銀河英雄伝説【田中芳樹】


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001 2015/11/09(月) 12:30:52 ID:JaitQ1Cuf2
再アニメ化・再漫画化で現在も新たなファンを増やしつつある名作

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002 2015/11/09(月) 13:12:04 ID:E30OyC4EIo
主人公が天才なのではなく
敵側が恐ろしく無能なだけ

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003 2015/11/09(月) 14:02:14 ID:eironcA8pM
>002
同感。
二次創作で書かれているエルファシルの逃亡者が現実的な設定。
田中芳樹の作品は中二病で天才設定の主人公が無能を倒すのが多い。

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004 2015/11/09(月) 16:32:54 ID:h5PZ2doWIo
そういう側面はあるよね
今すぐ側面攻撃すれば勝てるのに、自軍内の利害関係や人間関係が邪魔して機を逃すのが現実
ロクに能力も無いのに名家で金があるから誰もが顔色をうかがわざるを得ない司令官なんかが最悪
現実世界で言えば元首相の森とか・・・

合理的常識的判断さえ出来れば勝てるのに、アホがいるためにゴチャゴチャするのが現実
銀英伝はそっちを同盟側に負わせ過ぎていたような感じはあるな
ラインハルト側に有能な人材が集まり過ぎ

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005 2015/11/09(月) 18:24:11 ID:hISD8okdVs
そのラインハルト側もヤンが相手だと、ラインハルト本人を含めことごとく無能になってしまうミラクル
ヤンの心理作戦に乗せられないのはキルヒアイスくらいじゃないかな

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006 2015/11/09(月) 21:11:01 ID:dSkQGBlAEc
ラインハルトは天才言われているけど割と純粋で理想主義者だから、ヤンのような搦め手に弱いってのは納得したな。
「勝てるのになぜ逃げる!」なんてのは実に青臭い。
相手にも都合があるとか、「戦術の才能と戦闘に対する意欲が比例しない人間がいる」というのは頭で解っていても理解出来ないから発想しにくいんだろう。
自分の意志で敵を押し出そうとする相撲タイプがラインハルト、敵の攻撃の意志を利用して引き倒そうとする柔道タイプがヤンって感じかな?

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007 2015/11/12(木) 10:00:39 ID:tWv6F9lnB2
>>2 そだね
バーミリオン会戦の「薄い防御陣を24枚⇒無限の疲労感」とか意味わからんかった
兵力分散の愚じゃないのかとw

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008 2015/11/12(木) 18:51:16 ID:eypefRxME6
>>7
んーと、その言い方は引っかかるからちょっと一言だけ。

兵力分散する事は、それがイコール愚策ではないからね。
包囲殲滅する場合とか、多方面攻撃する場合にも兵を分ける。
また、戦力集中すれば良いかと言えばそうでもない。陣が厚ければ後方の兵力を無駄にしているとも言える。
(ヤンはここを突いて大軍相手に互角の戦いをしたこともあるじゃないか)

で、指摘のバーミリオン会戦の場合だけど、この場合はまったく愚策ではない。
理由①ヤン艦隊の取り得る戦術が限定されている
理由②ヤン艦隊が寡兵
理由③ヤン艦隊の強さの一端である士気を挫く心理的側面がある

つまり、あの時点でヤン艦隊の取り得る戦術はたった一つであることは、ヤンとラインハルトの共通見解だった。
「最速で、消耗を気にせず、大本営に肉薄し、ラインハルト(旗艦)を撃破する。」これだけ。
分散した兵力が突破されたからと言って各個撃破される可能性は低い。
何故なら、ヤン艦隊は突破した陣の後背を取ったからと言って背面展開して各個撃破する意図(可能性)が無い(低い)から。
そんな事よりも優先すべきことは前進であって、極論からすれば中央の艦隊が巧く時間を稼ぎつつ躱せば、被害は極めて少なく済むし、後背に抜かれても慌てる事はない。
(逆に言えば、ヤン艦隊が色気を出して各個撃破しようとその場にとどまれば、友軍が集まるのは帝国であって、いくつかの集団が殲滅されたとしても有利でしかない)
帝国軍は一点突破して行き過ぎた敵を確認しつつ、陣形を整えて(次の陣でヤン艦隊が時間を食ってる間に)さらに後方に再度展開する。
これはヤン艦隊からすれば「想定よりも厚い布陣」と感じられ、悪夢を見ているような気になるのは必然。

突破されたという結果論だけで愚策だろwと笑うような策ではない。

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009 2015/11/14(土) 08:56:09 ID:G7QPU/vZ8I
作中に記述が少ないから理不尽に思う事が多いけど
艦艇の再集結&再編成や、一瞬の機転で生まれた提督の意思を艦隊全体に及ぼす運動はデータリンクしてる今のご時勢でもめっちゃ時間が掛かる
だから現代でも世界中の海軍で艦隊運用の基本教則に100年以上前の東郷ターンが出てくる
宇宙でもその辺の基本は変わらないと思えば、戦術面で矛盾に感じる事は減るんじゃないかな

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